plt1610240037-p1
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1519302302/
1: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:25:02.71 ID:GZW6bGYH0
安倍晋三首相が「一般の労働者よりも労働時間が短くなる」と国会で答弁したものの、その根拠となるデータが重大な誤りがあることが発覚、安倍首相が謝罪するという顛末で、にわかに注目されるようになった裁量労働制。
https://news.yahoo.co.jp/byline/shivarei/20180222-00081884/
「定額働かせ放題」の実例

 裁量労働制は、一見、働く人が時間に縛られず、自分のペースで仕事ができるように見えるが、実際の案件では、労働者に選択の余地はなく、ひたすら働かせ続けるということが起きている。中でも最近、人々の注目を集めたのは、ゲーム制作等を手がけるIT企業サイバードでの労働争議だ。裁量労働制での労働問題の相談に応じている「裁量労働制ユニオン」の坂倉昇平氏が解説する。

 「私達が相談を受けたAさんは、2016年にサイバードに入社、専門業務型裁量労働制を適用され、1日10時間8分をみなし労働とし、ゲーム用ソフトウェアの創作を業務とすることになりました。ところが、『ゲームの体験イベントの開催』、『ゲーム宣伝用のサイトおよびSNS運用』など、裁量労働制が禁じられている仕事もさせられたりするなどして、時間外労働が100時間を超える月もあるなど、長時間労働を強いられました。しかし、どんなに働いても毎月の給料は変わらず、正に『定額働かせ放題』という状況に陥りました」

9: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:26:28.98 ID:J/bAzfNIa
安倍ちゃん「ワイはいつも定時だったからもっと働けるよな」

11: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:26:37.92 ID:iLwPyg1u0
安倍ちゃんだって一般労働者として働いてた期間あるのにこれとかもう終わりやね

19: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:26:58.65 ID:GZW6bGYH0
>>11
コネ入社っぽいししゃーない

14: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:26:50.56 ID:+jcfNIFh0
これはある意味改革

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16: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:26:54.87 ID:p6zDmpyHp
これ賛成派と否定派がそれぞれ見たいとこだけ見て論じてる感あるんやけど
実際やったらどうなるんやメリットとデメリットの事実だけ知りたい

27: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:27:55.84 ID:dPSCuavx0
>>16
賛成派て経営者以外おるんか?

18: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:26:57.48 ID:loRXWgKW0
官僚も馬鹿だよな

20: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:27:06.96 ID:XQQvPDrf0
要するに残業パケホーダイだよなこれ

25: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:27:36.56 ID:1NDIJ52u0
定額働かせ放題っていうワード見てめっちゃ草生えたわ

29: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:28:03.56 ID:YxFhvfil0
これどう考えたら残業0になるん?
残業させ放題になるとしか考えられないんやがどんだけ国民の生活見てないねん

32: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:28:19.17 ID:Cxyri8eK0
ばーか おめーらこらぁあれだよ この安倍晋三おじさんが連続14時間働いても問題ないようにするために生まれたもんさ
国民のために一生懸命なんだよ バーロー

35: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:28:31.63 ID:Rw/Lfc410
別に施行すればええけど離職率半端ないやろな
実践する会社おらんやろ

42: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:29:12.23 ID:YJws3KhZ0
日本全体がアッテムト鉱山みたいになりそう

43: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:29:15.96 ID:1NDIJ52u0
(調査方法が全く違うデタラメのデータで定額働かせ放題の方が就労時間が短くなると主張した結果)
野党「これデータねつ造じゃん」
安倍「確かにデータは違ったけどそんなの関係ねぇ!こっちが正しいのは変わりない!」

頭おかしいだろこれ

61: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:30:21.26 ID:gF3bvjxcr
>>43
ガチでこれだからな。狂っとるわ

50: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:29:54.03 ID:lXpeK2nJ0
大企業とベッタリやししゃーない

56: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:30:07.05 ID:FSqTuoIq0
あんだけサビ残が問題になってんのにこれの話出てきた時はゾッとした

66: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:30:42.24 ID:U6+p4l2G0
ワイは高度専門職で既に裁量労働制やけど、まさしく月100時間残業なんか当たり前やで

68: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:30:49.84 ID:D1cJADSCp
安倍ちゃんもあれだけど企業の方がアホ
アベノミクスもそうだけど非協力的な企業だらけでメリットなんて引き出せない
安倍ちゃんのおかしいところはそこの見極めが出来なかった所

70: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:30:52.31 ID:TuTKhXWYa
逆に残業代2倍ぐらいに上げろや

86: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:32:11.52 ID:gz34KYqOd
ぶっちゃけ裁量労働で労働時間がへるかどうかなんて上司がどれくらいそいつに仕事振るかどうかのさじ加減次第やろ

裁量労働拡大しても振られる仕事量変わらないんじゃ働き損やろ
こんなん法律で制御できることちゃいたやん

89: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:32:17.08 ID:Rw/Lfc410
ワイ意地でも仕事終わらせて定時退社マン、同僚に嫌われる

91: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:32:20.14 ID:wjU1ZcM50
人間をなんだと思ってるんだろとは思う
毎月100時間超える残業してたけどあんなん鬱不可避やぞ

96: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:32:28.44 ID:iu/cymivM
サビ残を法律で認められる国やんけ!

102: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:32:36.40 ID:rkdi/JwO0
逆に残業0でも残業代貰えるってことやろ
ええやん

104: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:32:40.39 ID:RIr/GGWS0
今裁量労働だけど労働時間を8時間って設定されてて超過分は残業代でもらえてるで

108: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:32:58.36 ID:3DENBvKna
ゼロにしたところでサービス残業はなくならないし関係ないぞ

114: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:33:09.71 ID:9whUmOVdM
まず公務員でやれ

116: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:33:13.63 ID:4TlEvl7Q0
言うほど移民入れればガス抜きもできて労働力になるか?
日本人と違って奴隷民族やないし暴動やテロ起こすと思うんやけど

121: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:33:23.94 ID:b62VafZ10
裁量労働のエンジニアやけど、景気が悪くなると、みなし残業時間減るでw

125: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:33:36.50 ID:uBFPi2+R0
経団連と竹中平蔵がフィクサーでこいつらの肝いりで進めてたのに、厚生省がミスしただけで安倍は関係ないなんて無理があるやろ

134: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:33:54.06 ID:v6Fgd6Zq0
裁量労働であっても労基無視した無理な運用はできんぞ

136: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:33:59.65 ID:6v7xSSeE0
ぶっちゃけ前のままでよかったやろ残業代貰って給料増やしてたやつ多かったし、残業代もらえんようなブラック是正するのはわかるが対価支払ってるとこまで影響出ちゃってるやん

137: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:33:59.73 ID:TmKl93cv0
そもそもフレックス勤務と並立してない裁量労働制って労働者側に何のメリットがあんねん

143: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:34:15.25 ID:+0jBxvKo0
まぁ定額働かせ放題になるわな、普通は

144: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:34:17.13 ID:MgcJOW0T0
本気で応援したい政党が無いんやがなんj民のオススメは?

190: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:36:20.43 ID:gF3bvjxcr
>>144
政党を応援とか言ってる時点で論外なんやで
その時その時で状況は変わる
特定の○○を応援とか言ってるやつの末路が、この状況でも安倍に万歳指してる連中

146: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:34:27.96 ID:9Z5bScqH0
トヨタ「裁量労働の枠拡大するけど超えた分は払うぞ」

やトN1

149: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:34:31.34 ID:AaAofB2Rd
トヨタ式が一番幸せになれる仕組みやで

155: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:34:48.90 ID:iR6fv66OM
いつも昼間に安倍政権は結果出してる若者のために行動してるって叫んどる連中出てこいや

159: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:34:54.05 ID:8YoEhuH40
これ経団連の圧力で強引に進めとるけど
こんなんしたら小手先の人件費削れてもさらに少子化進んで内需激減で
中長期的に見たら企業経営者からしても大打撃だよな?
そんなことすらわからんぐらい経団連の連中は無能なんか?

199: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:37:02.99 ID:8X5praOn0
>>159
無能やぞ
何をいまさら

169: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:35:22.56 ID:B/kJCvntd
これ、職種や年収やら役職やらの条件があるからIT土方なんかは適用されんやろ

172: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:35:30.17 ID:GZIl9BR90
安倍「おまえらうるさいから法案に長時間労働させたとこには指導すると書いたから法案通させてな」

なおまったく強制力はない模様

182: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:35:56.40 ID:9whUmOVdM
公務員でやって
問題ないって証明しろ

186: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:36:11.79 ID:DCrfNN0ma
こんなん左翼さんに隙見せとるだけやんけ
アホちゃうか

193: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:36:29.97 ID:RiUlCbIL0
そもそも裁量性で働いてる人の労働時間をちゃんと計ってると思うこと自体が頭おかしい

196: 風吹けば名無し 2018/02/22(木) 21:36:50.61 ID:KWxPALB10
働き方改革と言って呼んできたのがワタミなんだもの
こうなることは初めからわかってた




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